Les rencontres de classes philo...

Ca y est, c'est parti !

Des classes de Ay2, Boursault, Ludes, Prunay, Reuil, St Rémy sur Bussy, Suippes, Verneuil, ont mis en place des moments philo, animés par l'OCCE pour les premières séances.

La première séance a consisté en une lecture de "  L'arbre généreux " de Silverstein. La classe a ensuite dégagé des questions philosophiques (questions importantes que tout le monde se pose et dont personne n'a vraiment la réponse car la réponse est multiple et existentielle).

Une question a été choisie pour le premier débat.

Des règles de prise de parole ont été énoncées, différentes selon les classes.

La séquence s'est terminée par une relecture des idées émises, un tour de table, et/ou une question à débattre pour la fois suivante.

Questionnements possibles :

•  Pourquoi il ne faut pas détruire la nature : la nature et l’homme.
• Qu'est ce qui rend heureux ? Pourquoi l'arbre n'est pas tout à fait heureux
• L'amitié : jusqu’où peut-on donner ? jusqu’où peut aller le sacrifice pour un ami ?
• Qu'est-ce qui rend malheureux ?
• Qu'est-ce qu'est la générosité ? l’égoïsme ?
• L'argent fait-il le bonheur ? Tout avoir rend-il heureux ?
• Pourquoi donne-t-on ?
• L'argent un bien ? un mal ? Pourquoi a-t-on inventé l’argent ?
• Est-ce qu’on est plus heureux quand on est jeune ? vieux ?
• Pourquoi le travail ? Pourquoi les enfants ne travaillent pas ? les vieux ne travaillent plus ?
• Qu’est-ce qu’un défaut ? une qualité ?
• La mort : pourquoi on meurt pour toujours et on ne vit pas pour toujours ?
• La solitude quand on va mourir par ex ?
• L’amour, l’amitié, cela dure-t-il toujours ?

 Questions scientifiques et non philosophiques

• Est-ce que les phénomènes surnaturels (l’arbre qui parle), ça existe ?
• Pourquoi est-ce qu’on est ridé, qu’on a du mal à marcher quand on est vieux ?

 Questions de droit

•  Les enfants doivent-ils travailler ? Ont-ils le droit de travailler ?
• Les personnes âgées ont-elles le droit de  conduire ?
• La destruction de la nature : qu’est-ce qui est répréhensible ?

 L’AMITIE

Un ami, qu'est-ce que c'est ? A quoi ça sert ?

• à être content, à jouer
• mais ça rend malheureux quand il nous laisse tomber, des fois, ils nous quittent ils tapent, quand ils mentent,  ça rend malheureux
• mais ce n'est pas obligé (on peut avoir un ami pour faire autre chose que jouer)
• à s'entraider
• à ne pas être seul mais certains sont heureux d'être seuls mais d'autres s'ennuient
• on peut se disputer, mais rester ami
• Quelqu’un à qui on peut faire confiance : on peut parler, parler de ses problèmes, se confier, dire ses secrets, ça soulage de la douleur qu'apporte un secret, c'est indispensable car il ne faut pas garder un secret douloureux,
• il y a des choses difficiles à dire aux parents, on le dit aux amis qui peuvent peut-être, eux, le dire  aux parents
• il peut donner des conseils, nous faire retrouver le sourire
• l'ami ne rejette pas, ne trahit pas
• On peut partager ses joies ; pas que ses soucis !
• Un ami, ça sert à profiter de la vie avec quelqu’un
• Il peut nous défendre, nous protéger
• Il nous reste fidèle même dans les moments difficile, mêmes en cas de " dispute ", mais qui nous insulte jamais
• On doit le respecter
• Il ne faut pas le laisser seul
• L’amitié, ça se partage
• L’amitié fait partie de la vie, pour partager. C’est indispensable.
•  J’ai appris que l’amitié c’est être proche l’un de l’autre. »
• L’amitié, c’est être proche l’un de l’autre, être copain, se faire un peu des blagues. »
• Un ami, c’est une personne à laquelle on tient énormément.
• les copains et copines étaient très importants pour vivre.
• Avoir un copain, c’est quelqu’un en qui tu as confiance. S’il y a quelqu’un qui ment, après il n’aura plus de copains. ».
• Les ami(e)s doivent être fidèles. C’est-à-dire, par exemple, quand on dit un secret,
• on ne doit pas le dire. Pour voir si vraiment c’est ton ami, il faut être bien avec elle et il faut se disputer de temps en temps
• L’amitié, c’est deux copains qui sont fidèles l’un à l’autre, qui s’aident, qui ne se mentent pas, qui jouent ensemble, qui rient et qui ne s’abandonnent jamais. Des fois, c’est normal de se disputer et c’est bien de faire la paix. »
• Je pense que l’amitié, c’est quand on se dispute, quand on rit
• J’ai appris que l’amitié est importante.
• L’amitié, c’est confier un secret à son (sa) copain(e) et que lui il le garde pour lui  (elle), c’est aussi se disputer quelquefois, mais pas tout le temps. »
• Les amis doivent avoir du respect envers moi et moi du respect envers eux. Sans eux, nous sommes tristes et malheureux. L’amitié, c’est important. »

 Un copain ? un ami ?

• un ami c'est plus qu'un copain
• ça fait longtemps qu’on est ami
• on est souvent ensemble, on s’invite souvent
• il nous aide
• on a les mêmes capacités
• on a les mêmes goûts mais 2 personnes différentes peuvent être amis    ex : un bagarreur qui tape et quelqu’un qui travaille bien à l’école, mais pas trop différents quand même : si j’avais quelqu’un de bagarreur pour ami, j’aurais toujours peur qu’il me tape !
• une fille et un garçon ne sont pas obligatoirement amoureux, ils peuvent être amis
• un ami, on le voit souvent, ou on lui écrit, on ne laisse pas tomber
• on peut lui écrire, lui téléphoner
• Un ami, c’est pour la vie, si ça dure 10 minutes, ce n’est pas un vrai ami
• « Copain d’un jour, ami de toujours » !

Peut-on se disputer avec un ami ? peut-on toujours être ami si on n'est pas d'accord ?

• oui, on est pas tous pareils
• comme les parents, ils se disputent quelquefois, mais sont d'accord en général
• on peut être désaccord, cela apporte des idées nouvelles
• Avec un ami, on  se réconcilie

 Comment choisit-on ses amis ? devient-on ami ?

 avec qui on s'entend bien, on se plaît bien avec, qu'on aime quelqu'un comme nous, qui a des point communs avec nous,

Et si on avait pas d'ami !

•  il faut , on peut en avoir plusieurs
• on serait seul - mais on a la famille - on s'ennuierait
• La solitude, c’est dur ; cela rend triste
• ça donne de la force pour résister  

 Pour rester ami ?

 il faut écrire, téléphoner, envoyer un mail,  si il est loin, être gentil, ne pas se disputer

ça ne doit pas être toujours le même qui donne, qui aide ; mais est ce vraiment grave ? celui qui donne moins est il un mauvais ami ?

Un faux ami ?

• Dans un groupe d'amis, on est obligé d’être tous amis ;
• quelqu'un qui fait semblant, pour le plaisir d'embêter
•                                    par intérêt
• Il a quelqu'un qui énerve, il nous fait mal, nous embête

 La famille et les amis jouent-ils le même rôle ?

• La famille sera toujours là, elle ne te laissera pas tomber
• On peut avoir plus confiance dans la famille
• En cas de danger, les parents sont plus importants que les amis ; la famille apporte la sécurité
• La famille, c’est unique et précieux ;
• On n’a qu’une famille, on peut avoir plusieurs amis ; on en change quand on grandit
• Les parents ont un rôle d’éducateurs, les amis, c’est plus pour jouer, s’amuser

 L’amitié peut-elle rendre malheureux ?

•  Quand on se dispute
• Quand on est loin l’un de l’autre
• Quand on se quitte

 L’ami de mon ami est-il aussi un ami ?

 LE BONHEUR

Qui est heureux dans l'histoire ?

- L'arbre aime bien l'enfant.

- L'arbre est heureux car il donne, et l'enfant est heureux de recevoir.

- C'est comme si l'enfant n'aime plus l'arbre.

- Donner tout, c'est trop généreux.

- L'arbre donne trop, il n'est qu'un tronc.

- Tant qu'il est petit il l'aime, après on dirait qu'il ne l'aime plus.

- A force de donner l'arbre n'est plus trop heureux.

- L'arbre se sent seul.

- A chaque fois qu'il donne l'arbre est heureux.

- L'arbre donne même quelque chose qui va faire partir le garçon.

Pourquoi l'enfant revient-il à la fin ?

- L'enfant ne se rend pas compte qu'il fait du mal à son ami l'arbre.

- Il veut tellement de choses qu'il ne voit pas qu'il prend trop.

- L’arbre est heureux :

- Il rend service au garçon, il lui donne des choses, il le rend heureux, il ne vieillit pas, pourtant, on lui coupe tout, il n’a plus de tronc.

 Le garçon est heureux quand il est jeune, car il joue

C'est l'arbre : il dit qu'il est heureux

C'est le garçon qui est heureux parce que l'arbre lui donne tout, quand on reçoit on est heureux ;  Pour le garçon, cela veut dire qu’il a un ami ; pour lui, un ami c’est quelqu’un qui donne ; si c’était vriment un ami, il viendrait plus souvent.  

C'est l'arbre qui est heureux car il donne tout, quand on donne on est heureux ; l’arbre est content, car il arrive à donner à son ami ce qu’il désire

On ne sait pas si le garçon est heureux, ; le garçon n'est pas heureux car il en redemande à chaque fois

Le seul moment où l'homme est heureux, c'est quand il joue dans l'arbre et quand il peut s'asseoir sur la souche ; ce sont aussi les moments où l’arbre est heureux ; hélas, cela ne va pas être pour longtemps, ils vont bientôt mourir

L'arbre est heureux quand l'enfant est petit, car l’enfant joue avec lui et  on ne lui a rien coupé

tout donner, c'est pas toujours bien

 plus le temps passe, plus l’arbre est triste

L'arbre a un (seul) ami, qui vient le voir même quand il est vieux ;

L’arbre : à la fin, le garçon  revient voir l’arbre sans rien lui demander

Il satisfait son ami en lui donnant tout

Oui, mais il n'a plus rien, il n'est pas trop content

Le garçon vient voir son ami

A la fin ils sont heureux tous les deux

Celui qui reçoit car il a tout ce qu'il veut

Pourquoi l'arbre n'est pas tout à fait heureux ?

parce que son ami est parti très loin

parce qu’il va mourir

parce qu’il n’a plus rien à donner

Qu'est-ce qui rend heureux ?

La vie

l'amitié, l'amour

l'argent

donner

les copains, copines

- donner

- avoir un ami qui accompagne dans sa vie

- avoir de l'argent

- avoir ce qu'on désire

- être tranquille, avoir du calme

- se faire plaisir

- être seul

- quand on est riche, qu’on a une maison

- Quand on est enfant, que l’on joue, qu’on va à l’école

- Quand on est grand et qu’on a des enfants, qu’on les rend heureux

- Quand on est adulte, qu’on a un métier qu’on aime, qu’on va en vacances

- Qu’on peut s’acheter des choses

- Quand on donne, mais pas trop sinon, on n’a plus rien

les amis rendent heureux, Donner à ses amis

ce qui rend le plus heureux, c'est avoir des parents , la famille

 ce qui rend le plus heureux, c'est d'avoir quelqu'un de proche

Aider les pauvres

Ne plus avoir d'école

Avoir l'amour

 

 L'amour rend-il heureux ?

 

Etre à la campagne ? ou vivre à la ville ?

Qu'est-ce qui rend malheureux ?

quand on est vieux, on peut mourir

Ne pas avoir d'amoureux, mais certains préfèrent ne pas avoir d'amoureux

la mort

la solitude, d'être seul

ne pas être libre, d'être enfermé

quand on a des ennuis

perdre quelque chose à laquelle on tient

perdre un proche

que ses parents ne soient jamais là, qu'ils soient séparés

d'être  éloigné de sa famille

Quand les parents sont morts, ou quand on perd ses amis

Quand on a des ennuis, quand on est malade, quand on ne peut être soigné, quand on devient vieux,

quand on a pas à manger, une trop petite maison,

quand on a pas assez d'argent, quand on a pas de maison, qu'on vit dans la rue

 perdre quelqu'un qu'on aime bien, la mort de quelqu’un de proche, la mort d’un animal

- l’accident de quelqu’un de proche

- quand on ne voit pas souvent quelqu’un qu’on aime,

- quelqu’un qu’on n’a pas connu

- quand on s’ennuie, qu’on est seul ; malheur ou tristesse ?

- quand on a peur pour quelqu’un, malheur ou inquiétude ?

- être expulsé

- être seul sans ami

- pas d'argent pour acheter le nécessaire

- avoir une grave maladie

- quand il fait gris, mais c’est un petit malheur petit malheur ?petit malheur ? petit malheur ? grand malheur ?

- les problèmes graves des gens lointains

- les camps de concentration

- penser qu’il y a des gens assez méchants pour  tuer

 

Qu’est-ce qui fait pleurer dans la mort ?

qu’il nous manque

et pourtant, même si c’est mon pire ennemi, ça me fait pleurer quand même

 

Alors le malheur, c’est quoi ?

C’est vivre quelque chose que l’on n’aime pas vivre

C’est ne pas avoir de chance

C’est quelque chose qui empêche de bien vivre

 

Malheur et tristesse ?

 

La tristesse, c’est petit, le malheur c’est grand

On peut choisir la tristesse, on ne peut pas choisir le melheur

Le malheur, c’est définitif, c’est plus long,  la tristesse est plus momentanée

 

Pleurer et malheur ?

On peut pleurer de bonheur

On peut être malheureux et ne pas pleurer, quand on est déçu ( de perdre par ex)

 

Facile ou difficile d’être heureux ?

 

Les malheurs sont gravés dans la tête, c’est difficile alors d’être heureux ; mais il faut essayer

Il n’y a pas tout bonheur, tout malheur, même lesgens malheureux peuvent avoir des moments de bonheur

 

 Alors, être seul, ça rend heureux ou malheureux ?

 

Est-on malheureux quand on est différent ? faut il être comme les autres pour être heureux ?

 

Est-ce que l’argent fait le bonheur ?

oui, on ne peut pas vivre sans argent, il en faut un minimum ; mais qu’est ce que c’est le minimum ? pouvoir s’abriter, se nourrir, se vêtir, se chauffer, le minimum pour une personne ne sera pas le même pour une autre …

Oui, car quand on est pauvre, on n’est pas heureux.

Oui, car on peut réaliser ses rêves et c’est cela qui rend heureux.

Oui, car on peut donner aux autres et aider les autres, ou donner aux associations. En donnant, on ne se sent plus différent des autres (privilégié)

Oui, il faut tout faire pour en avoir le plus possible.  

Non, ça peut rendre égoïste.

Non, on en veut toujours plus, on veut toujours plus de choses et on n’est jamais content, on ne sait pas quoi faire de tout ce qu’on a, on ne plus recevoir, on a tout, on est trop gâté.

Non, ça peut rendre les autres jaloux et ils peuvent nous attaquer, nous voler. Ainsi, on vit dans la peur.

Non, quand on aime trop l’argent, on est peut être radin, et ça ne rend pas heureux.

Non, il y a des choses qui rendent heureux et qui ne s’achètent pas : l’amitié, la famille, être vivant, l’amour, ne pas souffrir, être heureux et gai de naturel, être libre, ne pas être différent des autres,…. Il y a des richesses de cœur. Le travail peut rendre heureux, mais il peut rendre aussi malheureux.

oui, on peut s'acheter tout

L'argent n'achète pas tout, par exemple les amis ; on achète une grande maison et on est tout seul;ça ne sert à rien.

 

Non, car souvent on s'achète des choses qui ne servent à rien

L'argent c'est pratique ; avec de l'argent, on peut avoir beaucoup de choses

 

L'argent n'est jamais perdu, il revient aux descendants

Il n’y a pas que l’argent dans la vie, l'important c'est de vivre

Mais l'argent aide à vivre

Ca ne rend pas heureux on peut se faire voler

Et si j'achète quelque chose de très très cher et qu'on le casse on est malheureux

On peut offrir des choses aux autres

S'il n'y avait pas d'argent on ne ferait pas grand chose

Si il n'y avait pas d'argent, on ne pourrait rien faire

L'argent rend heureux et on peut en donner aux autres

Sans argent, on pourrait mourir de faim

Sans argent on ne pourrait pas vivre

Même sans argent, on peut s'en sortir

Les riches sont avares

C'est l'amour qui rend heureux

Il en faut un peu pour vivre, pour manger par exemple

Si on en a trop, on en veut toujours, on est assoiffé de pouvoirs. Plus on en a, plus en en veut.

 

 

  

 

Etre jeune, être vieux

 

Etre vieux, c'est ne plus rien faire ?

 

Pourquoi Mort pour toujours ? Vivant pas pour toujours ?

 

Questions scientifiques : pourquoi quand on est vieux, on a des rides, on est moins actif, pourquoi ?

 

 

Quand est on le plus heureux, quand on est enfant ou quand on est adulte ?

 

Il y a enfance, adolescence, âge adulte, 3^ème âge

 

 

3^ème âge

Quand on est vieux, on ne peut plus rien faire, par ex on ne peut plus conduire

Quand on est plus vieux, on a des petits enfants, on peut s'occuper d'eux

Quand on est plus vieux, on est papi, mamie....

Quand on est plus vieux, on a les avantages de l'âge adulte mais pas les inconvénients.

Quand on est plus vieux, on a plus de maladies que lorsque l'on est plus jeune

Plus vieux, on peut s'acheter tout ce qu'on veut.

Quand on vieillit, on est ridé et c'est moche

- De toute façon on vieillit, c'est triste, amis c’est comme ça

- on veut que ça aille vite, mais on regrette par exemple la maternelle.

- Chaque âge de la vie a ses bonheurs

- Quand on est vieux, les problèmes physiques, et quelquefois intellectuels,

-          On a  la solitude

-          Non, il n’y a que l'enfant qui est heureux ; plus vieux, on a le travail, les soucis, on s’affaiblit chaque jour

-          On devient aigri

 

La question = peut-on être heureux quand on est vieux ?

Se raconter les souvenirs entre amis, voisins, ça rend heureux ; mais ça peut aussi attrister car on regrette le « bon temps »

Oui quand on est jeune, on est plus vif, mais on se sert de bonnes choses, oui mais on regrette

La visite des plus jeunes, ça occupe, la famille

L'amour, la tendresse

On peut donner quand on est vieux

Les personnes âgées ont le temps de jouer, de faire des choses

 

la recette du bonheur quand on est vieux ?

- des enfants qui viennent nous voir

- pas de solitude, avoir des animaux

- être en forme

- s'occuper à faire des jeux

-          assez gentil

-           

Un adulte

On peut attraper ce qui est en haut.

On attend plus de choses.

On a de la force.

On peut travailler et on gagne des sous quand on travaille

On sait beaucoup de choses,

On peut choisir la fille qu'on veut et vivre avec.

On a le droit de s'acheter tout ce que l'on veut.

On le droit de choisir le travail qu'on veut, notre métier

On a des enfants On devient maman, on peut avoir des enfants

Ce n’est pas bien d’être trop vieux, mais devenir une grande personne, oui :c'est beau l'amour on se marie, on a des enfants

C'est bien d'être grand parce que qu'on n'est pas proche de la mort quand on est vieux on peut mourir d'un moment à l'autre ,

on meurt et on est mort pour toujours

Quand on est adulte on peut faire des choses que l’on ne peut pas quand on est enfant ou jeune : avoir le permis, on peut chasser, …

Quand on est adulte, on a plus de droits Par ex on peut regarder la télé quand on veut

Quand on est plus âgé, on a plus de droits, mais on a moins de capacités

Jeune, on a moins de choses à penser.

Quand on est jeune, on nous dit ce que l'on doit faire, c'est un inconvénient, on est moins libre

Quand on est ado, on a plus de force physique

Quand on est jeune, on va plus dehors, on s'ouvre à ce qui est nouveau

Quand on est jeune, on a plus de chose à découvrir

Quand on est jeune, on ne paie pas ; on a moins de responsabilités

On est très très loin de la mort

On vit plus de temps

On a encore plus de temps à vivre

On apprend plus de choses

On a des jouets

Les parents s'occupent de nous

On est juste copain avec les filles

 

Est-ce que c'est bien d'avoir plus de responsabilités ?

C'est mieux de ne pas en avoir, on a rien à faire

C'est moins bien il faut penser à tout, on a des soucis

Si on a des responsabilités, on s'ennuie moins

Si on a des responsabilités, on peut faire moins de choses (= s’amuser moins)

 

A l'adolescence, on commence à discuter avec ses parents

On peut s’opposer

 

LE TRAVAIL

 

 

Dans quel cas le travail rend-il heureux ? ou malheureux ?

 

Pourquoi les enfants ne travaillent pas ? pourquoi les vieux ne travaillent plus ?

 

Le travail,c'est pour gagner de l'argent

Quand on travaille, il faut de la force, les enfants n'ont pas de force, ils ne peuvent pas travailler

Si ils peuvent travailler : sortir le linge de la machine, aider au jardin, dans les vignes, nourrir les animaux, faire les lits

Ils ne travaillent pas, ils aident ; ce n'est pas du travail, ils ne gagnent pas d'argent

Si, certains gagnent de l'argent quand ils aident ou ils gagnent une surprise

Un enfant ne doit pas travailler, il doit jouer; travailler on peut perdre de l'énergie, on se fatigue ; si l’enfant se fatigue il ne dort plus

Les enfants travaillent quand ils en ont envie ; ils n'ont pas assez de force

Mais ils doivent travailler à l'école pour apprendre

-

le travail rend-il heureux les enfants?

oui,  ça rend service

- on nous complimente

- on est plus heureux, parce que les parents peuvent jouer avec nous

- ou on est mieux : la chambre est rangée, on a plus de place pour jouer

non, pas toujours : quand on est obligé

- quand on a une punition : pour gagner de l'argent pour repayer quelque chose

- ça fatigue

 

 

A quoi sert le travail ?

 

Le travail, c’est pour gagner de l’argent

C’est dur, trop souvent, on en a marre ; les parents sont fatigués, ils n’ont pas le temps de jouer, il faut les laisser tranquille.

Le travail peut aussi aider les gens( pompier, femme de ménage, ….)

On peut vivre sa passion :par ex, si sa passion c’est les animaux, on peut être vétérinaire.

Par le travail, on peut apprendre.

On peut faire des choses difficiles : pr ex, pompier, on éteint le feu, c’est dangereux

On peut gagner beaucoup, beaucoup d’argent et être haureux.

A l’école, le travail, c’est du travail, mais c’est amusant ; cela nous servira à avoir un bon métier

 

Qu’est-ce qu’un bon métier ?

 Qu’on aime bien faire

Qu’on gagne le plus possible d’argent

Un métier qu’on sait faire, (qu’on ne nous demande pas de choses que l’on ne sait pas faire)

Un métier amusant,( par ex maîtresse, on fait des jeux)